Автоклуб "Москвичемания"

Всем привет
Внизу на рисунке покажу 2 типичные ситуации, которые регулярно происходят на этом перекресткн. Ссылка на перекресток в Гугл картах тут - https://www.google.com/maps/@46.4648096,30.7065753,21z , можно посмотреть дополнительно, если на схеме недостаточно информации.

Ситуация А. Разметки на улице Дальницкой нет. Перед перекрестком 3 полосы (одна по трамвайным путям в попутном направлении). Пути на уровне с дорогой. С путей либо налево, либо прямо. Обычно все оттуда едут налево. А вот с правого ряда едут либо направо, либо прямо. Знаков движения по полосам перед перекрестком нет, секций на светофоре тоже. Но за перекрестком отсутствует одна полоса (только трамвайные пути и одна полоса).
Синий автомобиль движется по своей полосе через перекресток. Красный тоже едет по своей полосе, но на выезде с перекрестка у него нет полосы. Вопрос: должен ли синий автомобиль уступить дорогу красному?

Ситуация Б. Тот же перекресток, но со стороны Балковской. Здесь перед перекрестком 4 полосы, правая только направо (есть светофор с секцией). За перекрестком 3 полосы. Также за перекрестком остановка маршруток (условно показан зеленый автомобиль). Поэтому правая полоса после перекрестка как правило всегда занята (если не маршрутка, то полюбому кто-то стоит чуть дальше).
Синий автомобиль движется через перекресток по своей полосе. Красный также едет через перекресток. Но на пути красного после перекрестка препятствие. И он начинает щемиться в ряд синего. Вопрос: должен ли синий автомобиль уступить дорогу красному?

Вопрос назрел от того, что уже несколько раз наблюдал там разборки. Причем водители красных автомобилей уверены, что у синего помеха справа, поэтому синие должны пропустить красных. Особенно это касается ситуации А. А каково ваше мнение?

_________________
Москвич ИЖ 412, 1972 г.в.
Мой гараж

В ситуации А синий уступает красному как помехе справа, каждый день там еду большинство соблюдают. В ситуации Б синий идёт в своём ряду и не уступает красному плохому человеку который пытается быть быстрее всех.

_________________
АЗЛК это не машина.... - это стиль жизни

Кто на классике не ездил, тот машину водить не умеет.


оптимизация сайтов

Почему в ситуации А это помеха справа, а в Б нет? В обоих случаях идет перестроение в левую полосу, или я что-то не так понимаю? А в этом случае

Тоесть красный уступает синему.
В ситуации А придется остановиться на перекрестке. И если по правой полосе едет не одна машина - всех и пропускать и стоять придется.

Вообще этот перекресток без разметки и знаков какой-то стремный.

_________________
Москвич ИЖ 412, 1972 г.в.
Мой гараж

в обоих вариантах красные нервно курят в стороне и пропускают синих , помеха с права действует только на нерегулируемых перекрестках , а не за ними .
а так народ вообще обезбашенный , прет по встречке в лоб объезжая припаркованную машину и считает что прав пока в рыло не выхватит .
а ваши варианты прокатывают пока попутно маз ехать не будет и не заметит такого ухаря и не загорнет его и припаркованную машину , были у нас такие приколы .

_________________
АЗЛК 2141 , 1,6 ваз , 213вал, 073 карб , SECU -3 , автоподсос .электростеклоподъемники , доводчик .

В случае А идёт сужение дороги вот и пропускает и не всех а того кто впереди справа. В случае Б у него своя полоса занята или нет его проблема нехрен было лезть там разметка

_________________
АЗЛК это не машина.... - это стиль жизни

Кто на классике не ездил, тот машину водить не умеет.


оптимизация сайтов

По этой логике и с разгонных полос надо пропускать? У них тоже сужение дороги.

_________________
Москвич ИЖ 412, 1972 г.в.
Мой гараж

Хрен его знает, но как-то это объясняется. Таких перекрестков по городу куча, даже Дальницкая Степовая тоже самое

_________________
АЗЛК это не машина.... - это стиль жизни

Кто на классике не ездил, тот машину водить не умеет.


оптимизация сайтов

всё крайне просто - помеха справа работает только на нерегулируемых перекрестках и при ВЗАИМНОМ перестроении. ВСЁ! больше нигде и никак. кольцевое движение не впутывать - там всё то же самое только в миниатюре. в варианте А вобще с крайней правой полосы запрещено движение вперед - перестроение на перекрестке запрещено поэтому исходя из правил из крайнего правого ряда по направлению прямо за перекресток попасть невозможно. сужение дороги может быть на прямом участке дороги а не на перекрестке. в варианте Б каждый движется в своей полосе. красного препятствие вынуждает перестраиваться в другой ряд, а при перестроении он должен убедится в безопасности маневра - пропустить синих которые едут в своей полосе или дождаться пока маршрутка отъедет от остановки и двигаться в той же полосе дальше.

_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!

тот кто ищет тот что-то знает

Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором...

мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой

А что запрещает такое движение? Ни знаков, ни разметки запрещающей там нет. Также ничего не обязывает там поворачивать с правой полосы только направо.

А что касается перестроения на перекрестке - я тоже думал что запрещено. Облазил все правила - а хрен вам, нет там такого, что запрещено перестраиваться. Может я смотрел невнимательно. Если кто найдет - скиньте какой это пункт правил.


Вот и хочу узнать как объясняется, чтобы не выглядеть дураком.

_________________
Москвич ИЖ 412, 1972 г.в.
Мой гараж

видать маленько поменяли правила. я тоже не нашел про перестроение на перекрестке напрямую, но тут работают два пункта ПДД

нефиг перестраиваться на перекрестке - нужно было заблаговременно занять нужную полосу. конфигурация проезжей части на твоём перекрестке не позволяет движение вперед из крайней правой полосы.

тротуар это не препятствие а конфигурация проезжей части.

_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!

тот кто ищет тот что-то знает

Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором...

мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой

Чото мне кажется пункт 10 здесь вообще ни при чем - там повороты и развороты. К тому же на перекрестке нет ни знаков, ни разметки.

_________________
Москвич ИЖ 412, 1972 г.в.
Мой гараж

если про повороты-развороты наверное да, то про конфигурацию проезжей части - в точку.
разметка и знаки? у нас считают что водитель сам должен догадаться по вторичным признакам про количество полос, направление движения на перекрестке, где сплошная а где прерывистая...
да и водители не лучше - каждый правила читает по-своему. кто-то ищет безопасность движения, кто-то возможность оправдать свои маневры. как по мне нахера соваться в правый ряд зная что прийдется маневрировать на перекрестке. а если за перекрестком припаркованы машины то через два ряда лезть на рельсы? а менты, там где четко не указано что и как делать, влегкую припаяют "создание аварийной ситуации" случай чего и попробуй потом отнекаться - нервов больше потратишь чем выиграешь. я правда тоже иногда так делаю перед троллейбусом или тормозом каким-то, но у нас таких перекрестков нету, а просто дофига припаркованных машин за перекрестком и я не ору ни на кого и не распинаюсь про преимущества в движении. не успел проскочить - стой и жди как лох пока все слева проедут.

_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!

тот кто ищет тот что-то знает

Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором...

мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой

Вот бы какой официальный ответ получить из ГАИ. может какой запрос им накатать, посмотреть что ответят.

_________________
Москвич ИЖ 412, 1972 г.в.
Мой гараж

во-первых ГАИ уже нет а есть патрульная полиция, а во-вторых эта молодежь сама нифига не знает. пытались брата нагнуть за езду с прицепом без категории ВЕ. узнали у знакомого (он исполняющий директор автошколы) - он сказал что ВЕ это для прицепов от 750 кг и к нему этих студентов ганяют на курсы чтоб хоть что-то знали. так что пока нефиг и спрашивать, а вот в автошколе какой-нибудь нормальной узнать можно.

_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!

тот кто ищет тот что-то знает

Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором...

мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой

Ну я имел ввиду не патрульных, а начальство ихнее. Туда наверное писать надо. Только куда именно я не знаю.

_________________
Москвич ИЖ 412, 1972 г.в.
Мой гараж