| Автоклуб "Москвичемания" https://moskvichemania.ru/ |
|
| Увеличение объема и мощности стокового 1,5л мотора https://moskvichemania.ru/topic1121.html |
Страница 2 из 4 |
| Автор: | Призрак коммунизма [ 14 апр 2010, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ничё, с кем не бывает! :wink: :grin: |
|
| Автор: | Теплотех [ 24 апр 2010, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
доходчиво. пасиба :smile: если доиграюсь с впрыском воды то буду знать что делать :grin: |
|
| Автор: | Теплотех [ 02 июл 2010, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
смотрел цены на комплектующие под 1.7 двигатель. однако дорого. юзаный коленвал сомнительного качества от 1200 до 1500 грн. новый 2500-2700 грн. следовательно возникает вопрос: какие соображени относительно короткоходовых двигателей? (родной коленвал + гильзы на 85 (1,6л) или на 88 мм(1,7л)? |
|
| Автор: | Призрак коммунизма [ 02 июл 2010, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С родным коленвалом ни один, ни второй вариант не выйдет. Собрать можно, но будет полный абсурд. Если ставить на 412-й вал поршневую 85 мм (1,7), то поршень не будет доходить до верха цилиндра на 2,5 мм, ибо двигатель 1,7 имеет ход поршня 75 мм, в отличие от 1,5 - 70 мм. С 88 мм поршневой вообще ужас - недоход поршня будет 5 мм, так как эта поршневая рассчитана на ход поршня 80 мм. Я считаю, что лучше найти нормальный б/у коленвал на 1,7-1,8 и купить к нему соответствующую поршневую (переходную, или свои гильзы растачивать). А насчёт поршневой 88 мм - удовольствие недешёвое - года полтора назад стоил такой комплектик порядка 1000 грн :!: , в то время как я купил поршневую 1,8 примерно за 450 грн. Да и если поршневые 1,7 и 1,8 можно применять с переходными гильзами (с уменьшенным посадочным диаметром под блок 1,5), то под установку гильз внутренним диаметром 88 мм придётся точить блок... Так что прикинь, что всё-таки лучше: за одни и те же деньги собрать полноценный мотор или собрать какой-то суррогат, который неизвестно как будет работать :wink: |
|
| Автор: | Теплотех [ 02 июл 2010, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мда, насчет хода поршня я как-то не подумал... значит нужно искать гдето коленвал подешевке, а еще лучше на шару))) |
|
| Автор: | MADCAT [ 02 июл 2010, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может при таком раскладе проще собрать 1,9 на волгопоршневой? Колено родное, ЦПГ от Волг-навалом.... |
|
| Автор: | Призрак коммунизма [ 02 июл 2010, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, кстати можно вроде на 412 вал посадить волговскую поршневую, но какие там нюансы, мне, увы, неизвестно :???: |
|
| Автор: | Теплотех [ 02 июл 2010, 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
гмм.. а чем ЦПГ волги отличается? диаметр/ход/посадочное? я еще подумал может просто с гильз срезать лишних 2,5 мм? |
|
| Автор: | Serg-GT [ 02 июл 2010, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
меня допустим отговорили использовать волговские поршня самое оно это волго гильзы и иномарочные поршня , подбор можно сделать по каталогам манле самое оно от БМВ 3.5 где то записана маркировка там есть вытеснитель на поршне , что положительно скажется на степени сжатия, если не прав поправьте :wink: |
|
| Автор: | MADCAT [ 02 июл 2010, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Теплотех Так тогда не только с гильз срезать, а и блок пилить :spit: Не знаю правда если с ГБЦ спилить 2,5 мм это недоход поршня компенсирует или нет.... Serg-GT Ну....это уже кто на чем хочет. Гильзы то все равно волговские будут. |
|
| Автор: | Теплотех [ 02 июл 2010, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Почитал немного классиков. вот что пишет Сингурди: "Главным направлением в форсировке двигателя было увеличение его рабочего объема с использованием: поршней большего диаметра при неизменности хода поршня.(родном коленвале) Выбор пал на поршень диаметром 92 мм. Это был обусловлено несколькими причинами. Во-первых, увеличивался рабочий объем двигател на 26%, что при прочих равных условиях давало во; можность получить на столько же увеличение мощности по сравнению со стандартными двигателями М-412. Во-вторых, увеличивалась относительная короткоходность двигателя, что повышало срок службы деталей поршневой группы благодаря уменьшению средних скоростей движения поршня при тех же оборотах двигателя, повышению коэффициента наполнения цилиндров благодаря меньшим скоростям впуска, пропорциональным скоростям движения поршня. Кроме того, у более короткоходного двигателя меньше тепловые потери. В-третьнх, поршень диаметром 92 мм широко применяется на советских двигателях. Значит, отпадала необходимость в специальном оборудовании и материалах для отливки поршней, можно было использовать готовые поршневые кольца, двигатель оказывался ремоит-носпособным. |
|
| Автор: | Теплотех [ 02 июл 2010, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
и судя по книжке пилится только гильза(на 34 мм короче). + увеличиваеццо посадочное место в блоке. головка остается без изменений(если нет желания дополнительно форсировать двигатель) |
|
| Автор: | Призрак коммунизма [ 02 июл 2010, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как я понимаю, этот двигатель (из рассказа) создавался для соревнований, а там нужны короткоходники, так как пиковая мощность требуется на высоких оборотах, и короткоходный двигатель это обеспечивает. Но на соревнованиях средние обороты двигателей машин в районе 5000-6000 об/мин, так как в этом диапазоне (и выше) достигается максимальная мощность. Вопрос: с какой целью ты хочешь увеличить объём мотора? При езде на "низах" выигрывает длинноходный двигатель, у него больше крутящий момент в этом диапазоне, чем у короткоходного. И наоборот: короткоходный развивает большую мощность в верхнем пределе оборотов. Так как ты планируешь эксплуатировать автомобиль? Для езды по городу или для гонок? |
|
| Автор: | Теплотех [ 02 июл 2010, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
для езды по трассе на отдых в основном. для города москвич не очень... и главный плюс в экономии минимум 1500 грн |
|
| Автор: | Теплотех [ 02 июл 2010, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хотя такое сделать только с волго ЦПГ. с узамовской не выйдет. нужен специальный поршень на 2,5 мм выше |
|
| Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|