Автоклуб "Москвичемания"
https://moskvichemania.ru/

Ремонтные кольца к 407. Как определить размер?
https://moskvichemania.ru/topic1439.html		 Страница 1 из 1
Автор:  Виктор Ер [ 11 янв 2011, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Ремонтные кольца к 407. Как определить размер?
Есть комплект новых колец. Сомневаюсь в маркировке на коробке - может быть не родная, т.к. старая. Какие есть доступные способы определить ремонтный размер?
Автор:  AkaDEMik [ 11 янв 2011, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 
Ну хотя бы елементарно,штангенциркулем замерить!
Автор:  Виктор Ер [ 11 янв 2011, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 
Кольцо при сжатии не будет круглым? Мерить в 2-х направлениях и брать среднее? При этом какой зазор должен быть в замке?
Автор:  AkaDEMik [ 11 янв 2011, 19:11 ]
Заголовок сообщения: 
Виктор Ер писал(а):
Кольцо при сжатии не будет круглым? Мерить в 2-х направлениях и брать среднее? При этом какой зазор должен быть в замке?

Как это не будет,оно должно быть круглым,не элипсом!По поводу зазора в замке не знаю,с 407-ми двигателями дела не имел!
Автор:  Юрий Д [ 12 янв 2011, 09:00 ]
Заголовок сообщения: 
AkaDEMik писал(а):
Ну хотя бы елементарно,штангенциркулем замерить!

штангелем не замерите никогда нужна оправка или производить замер на самом блоке цилиндров
Автор:  Виктор Ер [ 12 янв 2011, 09:14 ]
Заголовок сообщения: 
Вот это верно!
В блоке у меня нахлест концов кольца получился около 3-х мм
Оправки нет. может самому изготовить? Набить в доску гвоздей по кругу с шагом, чтобы получился правильный круг диаметром до максимального ремонтного размера. И кольцо укладывать с разными по толщине прокладками-лентами по его периметру до получения нужного зазора в замке.
Только вот какого зазора? Допустимого рабочего 0,4-0,75 для 407 двигателя, что написано в старых книжках?
Понимаю, что такой способ полное извращение, но куда деваться? не точить же оправки!
Автор:  Юрий Д [ 12 янв 2011, 11:03 ]
Заголовок сообщения: 
Виктор Ер писал(а):
Вот это верно!
В блоке у меня нахлест концов кольца получился около 3-х мм
Оправки нет. может самому изготовить? Набить в доску гвоздей по кругу с шагом, чтобы получился правильный круг диаметром до максимального ремонтного размера. И кольцо укладывать с разными по толщине прокладками-лентами по его периметру до получения нужного зазора в замке.
Только вот какого зазора? Допустимого рабочего 0,4-0,75 для 407 двигателя, что написано в старых книжках?
Понимаю, что такой способ полное извращение, но куда деваться? не точить же оправки!

нет с гвоздями это бред
я так понял у вас блок 76,0
можно обратится к тем кто растачивает блоки у них куча блоков на расточку и там по блокам можно померить кольца
или пусть токарь выточит оправку первого рамонта
Автор:  Dimon_F [ 12 янв 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения: 
Виктор Ер писал(а):
Вот это верно!В блоке у меня нахлест концов кольца получился около 3-х мм


не может быть комплект 407-1000101-Р9 диаметр увеличен от номинального (75,875мм) на 1,5мм (77,375мм) у вас точно кольца под 407-408 мотор???
Автор:  kim [ 12 янв 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения: 
Dimon_F писал(а):
Виктор Ер писал(а):
Вот это верно!В блоке у меня нахлест концов кольца получился около 3-х мм


не может быть комплект 407-1000101-Р9 диаметр увеличен от номинального (75,875мм) на 1,5мм (77,375мм) у вас точно кольца под 407-408 мотор???

АРИФМЕТИКУ надо вспомнить.
нахлест - это разница длин окружности кольца и цилиндра в блоке. При разнице в диаметре 1,5мм - разница в длинах окружности будет 4,71мм.
Зная диаметр цилиндра и точно величину перекрытия концов кольца (нахлест),вычисли диаметр кольца, при этом надо учесть торцевой зазор в замке (0,41-0,76)
Автор:  Виктор Ер [ 12 янв 2011, 20:29 ]
Заголовок сообщения: 
Было у меня желание вспомнить арифметику... поленился только ))

Длина окружности L=Пи*D и D=L/Пи
D цилиндра, в котором мерил кольцо=75,94
L окружности цилиндра = 3,14*75,94=238,45 мм
Добавляем нахлест 3 мм и зазор в замке около 0,55 мм для круглого счета и получаем длину окружности кольца примерно 242 мм
Находим диаметр кольца
D=242/3,14=77.07 мм
Ремкомплект колец
Р9 D=77,375 мм т.е. +1,5 мм
Р8 D=76,875 мм т.е. +1,0 мм
На коробке напечатано Р9, а руками на ней же подписано +0,5 мм, т.е. Р6 D=76,375 мм. Вот это то и меня смутило. Но проверить все равно надо, ведь не я же покупал их в магазине 30-40 лет назад ))

И еще, интересно, насколько влияет разница в мин. и макс. зазора на диаметр кольца?
0,75-0,40=0,35мм - разница между мин. и макс. зазора
Грубо посчитать:
242-0,35=241,65/3,14=76,96мм
242+0,35=242,35/3,14=77,18мм
разница от 77,07 + 0,11 и -0,11
или просто посчитать 0,35мм/3,14 то получим 0,111мм

Т.е. если точнее замерить нахлест кольца и добавить средний зазор 0,575мм при известном диаметре цилиндра, то можно получить более или менее точный диаметр проверяемого кольца с точностью +-0,055мм

Вот такая арифметика, как-то так :beer: думаю не сложно
Автор:  GIF-65 [ 12 янв 2011, 22:24 ]
Заголовок сообщения: 
Виктор Ер
я помню точно что при установке ремонтных колец но 408 мотор подтачивал торцы колец изрядно , и они новые тоже в нахлест были , так как машина эксплуатировалась довольно сильно , за год выходило до 90 тысяч , то приблизительно раз в год приходилось точить блок , благо что у меня он изначально новый был , и первых ремонтов поршневых было навалом в начале 90х , а жигулевские кольца вряд ли , во первых их по два компрессионных а не три как на 408 моторе , да и стоили они тогда бешеные деньги .хотя у самого возникала мысль поставить вазовские .
Автор:  Виктор Ер [ 13 янв 2011, 05:36 ]
Заголовок сообщения: 
Вот. Из-за возможности сильного износа цилиндров не хочу ставить эти кольца диаметром +1,5 мм в "0" цилиндры. По книжке написано "возможно +0,25 или +0,5 мм"
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/