Автоклуб "Москвичемания"
https://moskvichemania.ru/

Зеленый 2140 Люкс
https://moskvichemania.ru/topic1627.html
Страница 160 из 184

Автор:  Dimon_F [ 23 апр 2014, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

тут выше уже писали про переходную поршневую на ней отлично строятся на стоковых 1,5 такие звери как 3317 или 3318

Автор:  RMaks [ 24 апр 2014, 06:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Денисюк Василий писал(а):

Блок 1, 7 у меня будет.


Тебя Волченок не кусал?
А то симптомы похожие

Еще раз:
1. Мотор 1,5:
Коленвал ходом 70
Поршень размером 82
Посадочное место гильзы в блок - 89

2. Мотор 1,7 (самосборный)
Коленвал ходом 75
Поршень размером 85
Посадочное место гильзы в блок - 89

3. Мотор 1,7 (заводской)
Коленвал ходом 75
Поршень размером 85
Посадочное место гильзы в блок - 92

Сделать и варианта № 1 вариант №2 - те же самые действия, что и при обычном капремонте
Достал коленвал с ходом 70, поставил с ходом 75
Достал гильзу под 82й поршень, пославил гильзу под 85й поршень.

Есть такая полшебная штука - переходная гильза.
Которая внутри подходит для 1,7 или 1,8, а снаружи - для самого обычного блока.

И еще - она существует в двух вариантах - готовая и самодельная.
Готовая покупается вместе с поршнями, пальцами, стопорами
А самодельная - делается из своих родных гильз расточкой.

По мне так самодельная лучше

Автор:  Денисюк Василий [ 24 апр 2014, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Dimon_F писал(а):
тут выше уже писали про переходную поршневую на ней отлично строятся на стоковых 1,5 такие звери как 3317 или 3318


Хоть бы обычную найти, не то, что переходную.

Переходная - это как? При высоте 1. 5 получается объем 1, 7? Это какой должен быть диаметр цилиндра тогда?

Автор:  Денисюк Василий [ 24 апр 2014, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

RMaks писал(а):
Денисюк Василий писал(а):

Блок 1, 7 у меня будет.


Тебя Волченок не кусал?
А то симптомы похожие

Еще раз:
1. Мотор 1,5:
Коленвал ходом 70
Поршень размером 82
Посадочное место гильзы в блок - 89

2. Мотор 1,7 (самосборный)
Коленвал ходом 75
Поршень размером 85
Посадочное место гильзы в блок - 89

3. Мотор 1,7 (заводской)
Коленвал ходом 75
Поршень размером 85
Посадочное место гильзы в блок - 92

Сделать и варианта № 1 вариант №2 - те же самые действия, что и при обычном капремонте
Достал коленвал с ходом 70, поставил с ходом 75
Достал гильзу под 82й поршень, пославил гильзу под 85й поршень.

Есть такая полшебная штука - переходная гильза.
Которая внутри подходит для 1,7 или 1,8, а снаружи - для самого обычного блока.

И еще - она существует в двух вариантах - готовая и самодельная.
Готовая покупается вместе с поршнями, пальцами, стопорами
А самодельная - делается из своих родных гильз расточкой.

По мне так самодельная лучше


Все равно не понял про коленвал. как он может один и тот же быть для 1, 7 и для 1,5?.

Автор:  Dimon_F [ 24 апр 2014, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Денисюк Василий писал(а):
RMaks писал(а):
Денисюк Василий писал(а):

Блок 1, 7 у меня будет.


Тебя Волченок не кусал?
А то симптомы похожие

Еще раз:
1. Мотор 1,5:
Коленвал ходом 70
Поршень размером 82
Посадочное место гильзы в блок - 89

2. Мотор 1,7 (самосборный)
Коленвал ходом 75
Поршень размером 85
Посадочное место гильзы в блок - 89

3. Мотор 1,7 (заводской)
Коленвал ходом 75
Поршень размером 85
Посадочное место гильзы в блок - 92

Сделать и варианта № 1 вариант №2 - те же самые действия, что и при обычном капремонте
Достал коленвал с ходом 70, поставил с ходом 75
Достал гильзу под 82й поршень, пославил гильзу под 85й поршень.

Есть такая полшебная штука - переходная гильза.
Которая внутри подходит для 1,7 или 1,8, а снаружи - для самого обычного блока.

И еще - она существует в двух вариантах - готовая и самодельная.
Готовая покупается вместе с поршнями, пальцами, стопорами
А самодельная - делается из своих родных гильз расточкой.

По мне так самодельная лучше


Все равно не понял про коленвал. как он может один и тот же быть для 1, 7 и для 1,5?.


ты разучился читать? там все вроде понятно а про коленвалы тем более, перечитай еще раз и сравни цифры главная тайна 70 и 75

Автор:  Денисюк Василий [ 24 апр 2014, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Так меня это и удивляет. Коленвал от 3317 разве сможет работать в 1,5 блоке? Он же ниже, чем блок 3317.

Автор:  AkaDEMik [ 24 апр 2014, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Денисюк Василий писал(а):
Так меня это и удивляет. Коленвал от 3317 разве сможет работать в 1,5 блоке? Он же ниже, чем блок 3317.

Блоки одиннаковые по высоте все что 412-й,что 331-й,что 3317!!!! Разница в ходе поршня,за счет коленвала!!!

Автор:  sirvlaser [ 24 апр 2014, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

абсолютно все блоки по основной геометрии абсолютно одинаковые. главное отличие, которое нас интересует при данной постановке вопроса - это посадочное место гильз. теперь смотрим. блок у тебя есть, голова есть, всё навесное есть. тебе нужна ЦПГ 1,7 и коленвал. ну и плюс расходники. всё!
вобще не перестаю с тебя удивляться - какие цвета кузова в каких годах на каких моделях ты в курсе, а элементарное о чем каждый кто хоть немного интересуется знает, ты не догадываешься...

Автор:  FightWolf [ 24 апр 2014, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Денис) тебе расписали все от и до)

Автор:  Cyber Fox [ 25 апр 2014, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Денисюк Василий писал(а):
Так меня это и удивляет. Коленвал от 3317 разве сможет работать в 1,5 блоке? Он же ниже, чем блок 3317.


Слушай Ден делись травой :) Она у тебя явно забористая :)

Я вот с Вовкой согласен, кучу всякой мелочовки знаешь... А элементарных вещей по ремонту и обслуживанию вообще не знаешь. Все, АБСОЛЮТНО все блоки по высоте и ширине одинаковые.

Автор:  RMaks [ 25 апр 2014, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Денисюк Василий писал(а):
Так меня это и удивляет.

Вот, как ты меня удивляешь ))

Чет навеяло....
- Хочешь анекдот расскажу, новый, про милицию?
- Так я же сам милиционер
- Так я медленно и два раза.


Блоки, старые, новые, толстые, тонкие, с боковой водяной крышкой, без нее, отлитые в землю, в кокиль, на МКС в космическом вакууме под давлением - по геометрии не отличаются НИ ЧЕМ

Вся разница, в диаметре посадочного отверстия под гильзу
У блоков 412 - 89мм
3317,3313,3318 - 92мм
3320, 248 - 95мм

Все остальное у них одинаково.

Объем двигателя определяют диаметр кривошипа (те растояние, которое проходит поршень) и диаметр цилиндра

Снял сток-колено с ходом 70 и выбросил.
Поставил вместо него колено с ходом 75 (3317) и ход поршня стал на 5мм больше
Выбросил поршневую с диаметром 82, и поставил в ТО ЖЕ место, поршневую с диаметром 85.
На переходных гильзах.

Переходная, она поэтому так и называется, что позволяет запихать поршневую большего размера в меньший блок

А дальше чистая матьЕматика
5 мм хода + 3 мм диаметра = 0,2 лишних литра объема

Автор:  RMaks [ 25 апр 2014, 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

ЗЫ чет мне подсказывает, что афтор темы толстый троль

Автор:  RMaks [ 25 апр 2014, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

Изображение

Изображение

Медленно.
Второй раз и с картинками.

На первой общий вид
На второй - то же самое, ток моим языком, инженерским.

Рассказывать буду по второй, смотреть надо на обе, и понимать где и что

1. Шатунная шейка коленвала, врашается по окружности с радиусом R
В варианте 1,5 R=35мм
в движке 1,7 - 37,5
2R = S - Это ход поршня - Расстояние от Нижней Мертвой Точки (НМТ) до Верхней (ВМТ)

2. Lш - длинна шатуна по осям. Шатун для всех моторов (заводских) один, и она всю дорогу не меняестя
А значит. При ВМТ точка А у двигателя 1,7 бкдет выше на 2,5 мм, а при НМТ, в точке А" - Соответственно ниже.
Поэтому

3. расстояние от Верхней Головки Шатуна (ВГШ) до ВМТ называется компрессионной высотой поршня - Sx на чертеже.
И у разных поршней оно разное. У поршня двигателя 1,5 оно на 2,5 мм больше, чем у поршня двигателя 1,7

Т.е. после всех этих инсинуаций, верх поршня окажется там же, где и был у стока.
Только с большим ходом коленвала.

Так понятно?

Автор:  FightWolf [ 25 апр 2014, 07:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

И более рационально увеличивать объем двигателя за счет увеличения хода поршня. Поэтому 1,6 такой экономичный, что при стандартном диаметре 82 у него ход больше.

Автор:  RMaks [ 25 апр 2014, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зеленый 2140 Люкс

FightWolf писал(а):
И более рационально увеличивать объем двигателя за счет увеличения хода поршня. Поэтому 1,6 такой экономичный, что при стандартном диаметре 82 у него ход больше.

ни разу не факт
Как это ни странно - экономичность авто определяется трансмиссией.
При удачном попадании чисел КПП и ГП под график крутящего момента происходят чудеса.

Посмотри на гибриды, те у которых мотор работает на зарядку батареек.
Там расходы совсем мизерные.
Только потому, что мотор не привязан к скорости, а работает в том дипапзоне, где ему тепло и уютно

Страница 160 из 184 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/