| Автоклуб "Москвичемания" https://moskvichemania.ru/ |
|
| Жолтая Уточка https://moskvichemania.ru/topic1694.html |
Страница 69 из 93 |
| Автор: | Instryktor_G [ 19 фев 2013, 09:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
RMaks писал(а): Объем вытеснителя, лучше не расчитывать, а промерять. Точ так же, проливкой. Вдавить в пластилин (для особо замороченных - а гипс) и будет точно. А по теме, для поршня с вытеснителем 9,5 - уже перебор. Заводские моторы не зря с СЖ 8,5 идут. И они под "сАвецкий" 92. Вместо которого сейчас 95 и то не всегда. Смотри что получается - поршень с вытеснителем, камера в сечении (на ВМТ) - серповидная. Это склонность к детонации. Зажимать дальше - или увеличивать число бензина, или .... Или по нашему - колхозному - править детонацию зажиганием. Отсюда, на зажатом движке имеем - зажигание стоит не по максимальной эфективности а по детаноционному порогу, те - угол не тот который мотору надо, а какой получился Следствия: 1. Сгорание не полное (расход) 2. Сгорание не вовремя (перегрев) ЗЫ сначала создаем себе проблемы а потом с ними героически боремся. Вторая ЗЫ. Теоретически с зажатого мотора можно снять большую мощность. Но на практике, с УЗАМом этот фокус не всегда прокатывает. Третья ЗЫ. Ты думаешь почему я себе плоские поршня взял и полисферу? )) думаю что преследовал определенную цель ...Макс ты же в курсе что я не хочу не по протоптаным дорожкам все кто зажимал на 9,5 почему-то не говорят о дитонации )) но практика покажет .. одно радует что отказался от 10 сЖ) |
|
| Автор: | RMaks [ 19 фев 2013, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Так это и была цель - уйти от не правильной камеры сгорания. Идеальная это шар. Значит поршень должен быть с лужей. А раз поршень с лужей, то объем КС - минимальный. Значит полисфера. Все просто ) |
|
| Автор: | Instryktor_G [ 19 фев 2013, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
RMaks писал(а): Так это и была цель - уйти от не правильной камеры сгорания. Идеальная это шар. Значит поршень должен быть с лужей. А раз поршень с лужей, то объем КС - минимальный. Значит полисфера. Все просто ) спасибо за разьяснения 
|
|
| Автор: | Instryktor_G [ 21 фев 2013, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
усталость берет свое .. но нет времени плакатся и тормозить .. как было написанно ранее отвезли головку .. шатуны и гильзы .. все в работе гильзы Дима забрал вчера .. как у нас всегда происходит *через грабли к звездам *заряд по деньгам   расточили 1,5 гильзы на 1,7 с 82 на 85 .. но по бороде в топку эти гильзы ... расточились хорошо но при нанесении Хонга гильзу начало вести в разные стороны и выкручивать ...захонгировали одну и остановили работу расчитались частично вывод товарищи не используйте БУ гильзы .. скорей всего она потеряла свою прочность от работы .. ну хрен его знает у мя одно только обьяснение так как точили люди гильзы на больший размер ... на моторе будут использоваться переходные родные гильзы которые шли в комплекте .. закинули туда кольцо все в приделах допуска .. но хотели как получше а получили Х.) ну и не теряя времени сегодня заехал после работы и помыл блок в нутри с наружи он был отмыт ранее сан-клином ю.. посинел правда )) красить не нуно он уже синий ... осталось дождаться шатунов и можно собирать низ   
|
|
| Автор: | Призрак коммунизма [ 21 фев 2013, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Да, хреново с гильзами вышло... видать или материал плохой, или усталость металла... Я когда свой 1.8 собирал, встал перед выбором - свои расточить или поршневую переходную вставить, так стоимость расточки была равна покупке переходных гильз (это я имею в виду если вычесть из комплекта стоимость поршней - то остаток, то есть стоимость гильз, как раз получался равным стоимости расточки). Решил не морочить себе голову и выбрал покупку переходного комплекта |
|
| Автор: | Instryktor_G [ 21 фев 2013, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Призрак коммунизма писал(а): Да, хреново с гильзами вышло... видать или материал плохой, или усталость металла... Я когда свой 1.8 собирал, встал перед выбором - свои расточить или поршневую переходную вставить, так стоимость расточки была равна покупке переходных гильз (это я имею в виду если вычесть из комплекта стоимость поршней - то остаток, то есть стоимость гильз, как раз получался равным стоимости расточки). Решил не морочить себе голову и выбрал покупку переходного комплекта как раз после этой новости думали взять отдельно просто гильзы .. так как нынешней поршневой я почему-то не вильно доверяю .. но там где спрашивали не оказалось .. а потом кольцо закинули и поняли что старые еще очень даже ничего покатают ... да нет уже хонга ... но на мой век хватит а там может что-то побольше захочется или совсем другие планы будут ... |
|
| Автор: | Cyber Fox [ 21 фев 2013, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Instryktor_G писал(а): вывод товарищи не используйте БУ гильзы .. скорей всего она потеряла свою прочность от работы .. ну хрен его знает у мя одно только обьяснение так как точили люди гильзы на больший размер ... на моторе будут использоваться переходные родные гильзы которые шли в комплекте .. закинули туда кольцо все в приделах допуска .. но хотели как получше а получили Х.) Ты конечно не обижайся, но я тебя когда то предупреждал об этом... Ну не реально расточить на 1.5 мм на сторону не сняв полностью цементацию с поверхности гильзы и плюс умудрившись еще и не перегреть саму гильзу во время расточки... Разные комплекты под разные объемы не зря придумали... |
|
| Автор: | Призрак коммунизма [ 21 фев 2013, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Instryktor_G писал(а): да нет уже хонга Так в чём проблема? Отхонингуй сам вручную! Возьми средней (ближе к мелкой) зернистости наждачку (150 примерно) и слегка потри зеркало гильз, можешь даже при желании выпендриться и отхонинговать под нужным углом (обычно это около 120-130 градусов между рисками). Наперёд скажу, предчувствуя ответ что типа запороть так можно и это колхоз, что ничего ты не испортишь и ничего колхозного в этом нету. Ну а если конечно давить со всей пролетарской ненавистью, да ещё и рашпилем, то... 
|
|
| Автор: | Instryktor_G [ 21 фев 2013, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Cyber Fox писал(а): Instryktor_G писал(а): вывод товарищи не используйте БУ гильзы .. скорей всего она потеряла свою прочность от работы .. ну хрен его знает у мя одно только обьяснение так как точили люди гильзы на больший размер ... на моторе будут использоваться переходные родные гильзы которые шли в комплекте .. закинули туда кольцо все в приделах допуска .. но хотели как получше а получили Х.) Ты конечно не обижайся, но я тебя когда то предупреждал об этом... Ну не реально расточить на 1.5 мм на сторону не сняв полностью цементацию с поверхности гильзы и плюс умудрившись еще и не перегреть саму гильзу во время расточки... Разные комплекты под разные объемы не зря придумали... Андрей какие обиды .... я никогда не изобретал велик .. на москвич нет половина машин катает на переточеных гильзах...даже товарищь Мессер .. а у него не штатный мотор и не статное питание ...ну да ладно это все полемика поехали отдали проточили не срослось да и хрен с ним .. есть переходная вот она и будет стоять )) никуда не спешим по тихоньку собираем ... 
|
|
| Автор: | Dimon_F [ 22 фев 2013, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Cyber Fox писал(а): Instryktor_G писал(а): вывод товарищи не используйте БУ гильзы .. скорей всего она потеряла свою прочность от работы .. ну хрен его знает у мя одно только обьяснение так как точили люди гильзы на больший размер ... на моторе будут использоваться переходные родные гильзы которые шли в комплекте .. закинули туда кольцо все в приделах допуска .. но хотели как получше а получили Х.) Ты конечно не обижайся, но я тебя когда то предупреждал об этом... Ну не реально расточить на 1.5 мм на сторону не сняв полностью цементацию с поверхности гильзы и плюс умудрившись еще и не перегреть саму гильзу во время расточки... Разные комплекты под разные объемы не зря придумали... нет там цементации, они же чугунные |
|
| Автор: | RMaks [ 22 фев 2013, 06:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Cyber Fox писал(а): Instryktor_G писал(а): вывод товарищи не используйте БУ гильзы .. скорей всего она потеряла свою прочность от работы .. ну хрен его знает у мя одно только обьяснение так как точили люди гильзы на больший размер ... на моторе будут использоваться переходные родные гильзы которые шли в комплекте .. закинули туда кольцо все в приделах допуска .. но хотели как получше а получили Х.) Ты конечно не обижайся, но я тебя когда то предупреждал об этом... Ну не реально расточить на 1.5 мм на сторону не сняв полностью цементацию с поверхности гильзы и плюс умудрившись еще и не перегреть саму гильзу во время расточки... Разные комплекты под разные объемы не зря придумали... Абсолютно реально. Растачивал и ездил. Потом разбирал и смотрел - все в допуске, практически без износа. Компрессия была под 14. Я так думаю, что дело в самих гилзах (руки шлифовщика пропускаем) Для расточки надо быть уверенным, что гильза не из откуда-то а именно с завода, с мотора без капиталки. И при такой расточке - пох как она выглядит, даже царапина от кольца в 1мм не критична. Себе точил именно с родных. Пробег 120тык - состояние - "в хлам" Мотор тот раз разбирался по диагнозу - компрессии нет сааавсем - на трех цилиндрах в районе 6-6,5 на одном - просто дырка в поршне. И ни одного целого кольца при вскрытии ) Но, я точно знал, что эти гильзы ставили туда при сборке на заводе. Нашлись совершенно случайно в гараже - именно те, что снимал при первой капиталке мотора. |
|
| Автор: | FightWolf [ 22 фев 2013, 08:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
А мне еще что-то кто-то про гильзы говорил))) Печально вышло. Я для того чтоб не париться и взял переходные. |
|
| Автор: | GIF-65 [ 22 фев 2013, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Instryktor_G привет , RMaks прав , только заводские гильзы можно точить , а все что куплено отдельно не известно из чего сделаны , и какая цементация , на такие вещи вообще то используют определенные марки чугуна , да еще с естественным или искуственным старением , первое предпочтительней , у нас в свое время все Екатирининские столбы на это дело спилили , буквально пара штук осталась . |
|
| Автор: | Instryktor_G [ 22 фев 2013, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
FightWolf писал(а): А мне еще что-то кто-то про гильзы говорил))) Печально вышло. Я для того чтоб не париться и взял переходные. а кто парится ??переходные гильзы есть .. а расточить стоит 400 гривен не вижу в этой сумме критической цифры .. начнем сто того что нюансы по поводу того что не все гильзы точатся практически не где не описаны |
|
| Автор: | RMaks [ 22 фев 2013, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Жолтая Уточка |
Cyber Fox писал(а): не сняв полностью цементацию GIF-65 писал(а): и какая цементация Мужики, а где вы цементированные гильзы взяли? Продайте хоть одну. Просто просто для колекции Много денех за нее дам ЗЫ да, я так всегда себе плунжерный пекар выпрашиваю. Вторая ЗЫ Цементация - насыщение углеродом (Це) вы его куда в чугун собрались добавлять? Вам там углерода не хватало? |
|
| Страница 69 из 93 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|