Автоклуб "Москвичемания"

http://www.bvl.com.ua/?id=site&content= ... ubrazd=286
вот место подключения на узам

_________________
АЗЛК 2141 , 1,6 ваз , 213вал, 073 карб , SECU -3 , автоподсос .электростеклоподъемники , доводчик .

Получается к тормозному шлангу через тройник. Возможно конструкторы сильно не замарачивались и нашли куда проше поставить его для системы эпхх сгадится и такое место.

получается что так .

_________________
АЗЛК 2141 , 1,6 ваз , 213вал, 073 карб , SECU -3 , автоподсос .электростеклоподъемники , доводчик .

а мне кажется что скорость изменения давления настолько велика что на показания датчика от места его расположения не зависят.

_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!

тот кто ищет тот что-то знает

Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором...

мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой

тогда почему на инжекторных тем не менее меряют после заслонки ?
на трамблере в режиме холостого хода вакумное опережение работает или нет ?
Угол опережения зажигания.
Искра возникает в тот момент, когда контакты размыкаются, при помощи кулачка вращающемся в трамблере.

Точная установка контактов важна для двигателя для правильной работы. Необходимо изменять время возникновения искры, в зависимости от оборотов и нагрузки двигателя. Если мы сможем двигать площадку, на которой расположены контакты, мы смогли бы изменить время возникновения искры в соответствии с потребностями двигателя.

Зачем нам нужно раннее зажигание, когда двигатель увеличивает обороты?
Когда возникает искра на свече зажигания в камере сгорания, она воспламеняет все топливо и смеси на кончике свечи зажигания. Топливо, которое окружает свечу, зажигается. Это топливо продолжает расширяться на определенной скорости, которая всегда одинаково, независимо от оборотов двигателя. Оно не толкает поршень вниз, пока оно заполняет камеру сгорания и не имеет выхода. Так что, чем быстрее двигатель вращается, тем раньше должна возникнуть икра, для получения максимальной мощности.
Существуют два механизма, которые позволяют изменить угол опережения зажигания: центробежные и вакуумные.
Центробежные система изменения угла опережения по отношению к оборотам двигателя, использует пару подпружиненных противовесов, которые, под действием центробежной силы, меняют положение кулачка на валу трамблера. Когда вал вращается быстрее, вытягиваются противовесы, преодолевая силу пружины, меняя положение верхнего вала, по отношении к нижнему, в результате чего получаем раннее зажигание.

Вакуумные механизмы работают, изменяя положение контактов по отношению к корпусу трамблера. Двигатель производит вакуум во время его работы с закрытым дросселем. Другими словами, ваша нога не на педали газа. В этой ситуации, поступает мало топлива и воздуха в камеру сгорания.
Вакуумные механизмы используют диафрагмы подключенные к вакуумной линии, которые двигают площадку, на которой расположены контакты. Когда дроссельная заслонка открыта, вакуум действует на диафрагму, которая в свою очередь передвигает площадку с контактами, таким образом получаем раннее зажигание.



Read more: http://blogautolive.ru/remont/kak-rabot ... z2rtm24Or6

_________________
АЗЛК 2141 , 1,6 ваз , 213вал, 073 карб , SECU -3 , автоподсос .электростеклоподъемники , доводчик .

как и зачем работает механизм опережения зажигания я в курсе, но я так и не понял почему нельзя подключить ДАД к штатному штуцеру 2141, от которого подключен экономайзер в приборке? чем канал четвертого цилиндра отличается от любого другого пространства во впускном коллекторе? давление распространяется равномерно по всему предоставленному газу объему и меняется настолько быстро по всему объему, что я не понимаю чем вам не нравится этот штуцер!

_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!

тот кто ищет тот что-то знает

Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором...

мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой

на штуцер вакуума подключается через тройник все это. если совсем делать нечего, то можно в районе смыкания всех каналов коллектора всверлить такой же штуцер, только ближе к верхней части коллектора, т.к. недлопускается попадание жидкого бензина и тем более конденсата в трубку ДАД

_________________
ИЖ-412 ИЭ, 1975 г.в., белая ночь, МПСЗ MaYa, ОЗОН 2140-20, ЦЗ и сигнализация CONVOY, воздушный термостат и динамический наддув). Статус - В коме. Пал в неравном бою с маршруткой...

Всякое решение плодит новые проблемы

вопрос стоял о штуцере карба а не о тройнике экономайзера а там разряжение появляется не тогда когда нужно .
мне вообще без разницы хоть к выхлопной трубе если такая проблема взять любой болт и просверлить в нем отверстие и сделать штуцер , или тройник врезать в щланг вакумного усилителя .

_________________
АЗЛК 2141 , 1,6 ваз , 213вал, 073 карб , SECU -3 , автоподсос .электростеклоподъемники , доводчик .

Потому что в штуцере вакуум корректора при закрытой дроссельной заслонке разряжение отсутствует, при открытии заслонки оно возрастает, а в штуцере ВУ наоборт-при закрытой заслонке разряжение максимально.

_________________
Ну и что, что не отремонтировал - зато посмотрел, что внутри!
Мой глушитель не гнилой, мой глушитель прямоточный. Дырки в крыльях - стиль такой, и чугунный бампер прочный!
Слепая вера в своих лидеров, да и во что бы то ни было, приведет к тому, что вас просто-напросто убьют! (с) Bruce Springsteen

Вот нашел фото штатно на нексиях с инжекторами стоит дад в другом конце от дросельной заслонки:


На фото это не болшая передалка но сам ДАД заходит точно в это место.
У сам ДАД точно такой же, получается надо ставить подальше от дросельных заслонок, ну оно и понятно прям под ними разрежение будет минимальное.
Получается чем дальше тем лучше, скорей всего потому и тормоза посадили на чуть ли не навходе в цилиндр чтоб для вакума разряжение по максимому было.
Подождём что ДААЗ ответит, у меня только одна версия осталась что по шлангу на вакум тормозов воздух ходит и разрежение будет показания ДАД будут прыгать по немногу при нажатии использовании педали тормоза.


Ещё хочу чтоб вы обратили внимание чуть ниже отдело подлючаются тормоза, у них там через какуюто штуку подключаются типа нашего обратного клапана, может кто знает что такое??? скажу точнее это и есть обратный клапан, в начале не понимал для чего он там нужен, а потом кажется понял если вакум пропускать начнёт он не даст двигателю заглохнуть и можно будет дальше ехать полезная однако штука думаю себе такую тоже поставлю лишней не будет.
А вот нашел описание В шланге, соединяющем вакуумный усилитель с впускной трубой, установлен обратный клапан. Клапан удерживает разрежение в усилителе при его падении во впускной трубе и препятствует попаданию бензиновой смеси в вакуумный усилитель. теперь я понимаю почему у них педаль тормоза стабильной жесткости имеено этот клапан сглаживает разницу давление во впускной трубе.

ДААЗ подтвердили мои догадки:
Подключать через тройник к шлангу вакуумного усилителя тормозов можно, вот только как будут реагировать <мозги> электронного блока на скачки разряжения при торможении, мы не знаем, не испытывали. Предполагаем, что подключаться можно. Проверьте, если заметите необычное поведение автомобиля при торможении, значит придется устанавливать штуцер в коллектор.

И теоритический они правы при использовании тормоза воздух будет гулять в шланге на ВУТ и думаю будут падения показаний ДАД.

Другой вопрос на ХХ нужны ли показания ДАД? Думаю что нет.

_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!

тот кто ищет тот что-то знает

Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором...

мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой

показанания ДАД нужны все время. на холостых должен быть 2-3 расход. 1 расход это режим торможения жвигателем 4 и выше рабочие расходы. подключай в разрез шланга вакуумного усилителя, у меня так столяло проблем небыло

_________________
ИЖ-412 ИЭ, 1975 г.в., белая ночь, МПСЗ MaYa, ОЗОН 2140-20, ЦЗ и сигнализация CONVOY, воздушный термостат и динамический наддув). Статус - В коме. Пал в неравном бою с маршруткой...

Всякое решение плодит новые проблемы

Откуда там воздух возьмется? ВУ герметичен, разряжение в том канале зависит только от положения дроссельной заслонки и нагрузки на мотор

_________________
Ну и что, что не отремонтировал - зато посмотрел, что внутри!
Мой глушитель не гнилой, мой глушитель прямоточный. Дырки в крыльях - стиль такой, и чугунный бампер прочный!
Слепая вера в своих лидеров, да и во что бы то ни было, приведет к тому, что вас просто-напросто убьют! (с) Bruce Springsteen

неа
Значения по ДАД это расход воздуха. В УОЗ_из_карты_ХХ нет расходов, там зависимость только от оборотов. а вот в УОЗ_из_рабочей_карты там есть значения по расходу воздуха, там значения ДАДа соответственно используются.